Критика DVD "The need for SHEET"

[Саша(ABV)]

Посмотрел, купленный мною, вышеназванный ДВД. Очень хорошие идеи. Правильные идеи, но... смотреть невозможно, автор не удосужился сделать даже примитивного меню!
Дабы не обвинили в головсловности, выложу сразу все карты.
Первый сюжет - очень не плохой, лучший из всех, это однозначно(для меня), но это и понятно, обычно первое дитя - самое любимое. Если бы еще иногда не дрожала камера в руках(впрочем, руки у оператора периодически, дрожат и в остальных фильмах), то твердая четверка!
Второй сюжет - из 4,25 минут - 2,24 - вступление, ну это же азы, даже писать ничего не буду!!!
"Застрянь в Карелии."
Тут нужно лирическое отступление, обычно после такой поездки нужно делать два фильма: для участников и интересующихся маршрутом - обычно просто техническая запись с убранным браком, что бы каждый мог посмотреть, вспомнить и смонтировать фильм для себя любимого, про себя любимого, а второй фильм - рекламный ролик о поездке(в стиле первого сюжета) давно известно, он не должен превышать 10 мин.
Зачем было разбивать на две части - непонятно, из общего материала вполне набирается кадров для хорошего динамичного фильма, вместо этого имеем - две неравные части - 5,20 и 17,50 минут.
Начинается с природы на 1 минуту, с кадрами до 11 сек, это перебор, длина кадра, во вступлении, должна быть ну ни как не длиннее 6-7 сек, да и кадров достаточно 5-6.
Вторая часть начинается с длинных кадров до 1,11минуты - зачем, динамика фильма умирает совсем, и через 5,22 мин. тягомотины, вдруг закатывают виды природы на 2,08 минуты - 15 кадров с длительностью до 12 сек! Как специально, что бы все уснули окончательно.
Потом идет нормальная динамика из которой можно было бы треть смело убрать, для сокращения размеров фильма и улучшения его зрелищности.
Ну и конец фильма – опять природа, опять немереное количество кадров на 1,46 минуту.
Нравится карельская природа, сделай зарисовку о природе отдельным фильмом на минуты три-четыре, у тебя бы нормально получилось.
«Дорога ищет тебя».
Опять старые болезни, в 6 минутном фильме на 1,21 минуту 11 кадров длительностью до 10 сек сплошной природы, зачем, что бы обозначить осень – достаточно 5-6 кадров из тех что есть. Что автор хотел показать квадриком на 40,10 минуте, который едет по разбитой колее, в течении 24 секунд – я не понял, мне кажется без этого кадра фильм бы особо ничего не потерял.
«Где кончаются лебедки».
Худший фильм, ни сюжета, ни логических связей, набор кадров с Уазиками, Нивами, квадриками, зрителями. Впечатление, что лепилось с хода и без особой любви к делу, тяп-ляп, что бы добить ДВДюк.
Вообще, создалось мнение, что автор подбирает не музыку под сюжет, а сюжет под музыку.
Удачи автору, творческого роста!

P.S. Безусловно, все вышесказанное, исключительно, мое личное мнение, если бы мне ДВД дали посмотреть, из серии – «Я вот тут своял, посмотри», то я бы в личке высказал автору все вышесказанное, но диск мною был куплен, можно сказать, в открытой продаже, ну примерно, как журнал об оффроуде, поэтому, я считаю, могу выносить свою критику на общее обозрение.

[Mike The]

Опять же, скажу, что Все хотят разного так что на всех не угодишь.
Кто-то хочет рекламный клип, а кто-то фильм на 10 минут. Я не хотел ни того, ни другого.

То что однообразно и вообще на любительском уровне, ну извиняйте, у меня нет съемочной бригады из 30-ти человек, да с двумя вертолетами Конкурировать с фильмами про Ладогу я и не пытаюсь.
А вот среди так называемых "Любительских видео" я смело могу сказать, что иду с большим отрывом от конкурентов.

Безусловно есть недочеты. Причем не субъективного плана Типа: "не нужна мне ваша природа", а касаемо монтажа, построения сюжетных линий, однообразия клипов и т.д.
Кстати, что касаемо Карелии то я долго думал чего от туда брать больше, езды или природы. Мне не нужна была "динамика фильма"

За критику всегда спасибо. Надеюсь продолжение понравится больше.

Да, вот еще что хочу сказать. Саш, старайся не противоречить сам себе. Сперва ты критикуешь, что много природы и мало заколбаса, а потом говоришь, что ролик с АТС вообще никуда не годится. Ну извиняй, АТС склеен специально как учебник для джипера без какого-либо намека на природу и прочую романтику ;)
Так как Серега проходил трассу смотреть немного скучно, но там есть чему поучиться ;)


ПС: Спасибо, что так внимательно смотрел мое видео, что даже секунды подсчитывал. Я польщен

[Саша(ABV)]

Миш, я привык считать секунды когда делал фильмы, это очень важно, если хочешь делать смотрибельный фильм.
В следующий раз, обязательно сделай Меню, это сильно изменит восприятие диска, не будет накапливаться усталось.
Учебник, и надо было делать учебником - с закадровым, заунывным голосом комментатора, его яросног аппонента, звона стеклопосуды, это все обыгрывается без проблем.

[VEZDEEZD]

ЗЫ: Что-то я не слышал никакого недовольства фильмами Вездеезда. Ну так он их и не продает, а так раздает, хотя сделаны они ничуть не хуже.

Ну Костик ты и лстец
Что-бы сделать хорошее кино даже на любительском уровне нужно иметь приличный опыт,большое желание и массу свободного времени.
Вряд-ли кто-то может похвалиться наличием всех этих составляющих одновременно(я не учитываю хорошую аппаратуру и программное обеспечение)
Ну а продавать или дарить-вопрос риторический

[Саша(ABV)]

Факт! С тех пор, как у меня родились двое детей, я к монтажу, практически и не прикасался.:-)

[Mike The]

Миш, я привык считать секунды когда делал фильмы, это очень важно, если хочешь делать смотрибельный фильм.
В следующий раз, обязательно сделай Меню, это сильно изменит восприятие диска, не будет накапливаться усталось.
Учебник, и надо было делать учебником - с закадровым, заунывным голосом комментатора, его яросног аппонента, звона стеклопосуды, это все обыгрывается без проблем.

Про меню ты попал в яблочко, но это как раз то чего пока не умею. Будем учиться.
Собственно я и монтировать то начал впервые. Если заметил, то перый клип смонтирован относительно просто. Чем дальше тем больше эффектов. Тем неменее работа была оценена на достаточно авторитетном уровне.
А что касаемо текста, его записи, сведения и прочего, то на это нет ни времени ни оборудования.
Все что я делаю, прежде всего делаю для себя. В любом случае, те диски, что продаются никогда не окупят затрат.

ПС: с удовольствием приобрету другие фильмы 4х4 не ниже моего уровня. Ту же Ладогу. Совершенствоваться нужно непрерывно.

[Mike The]

Ну а продавать или дарить-вопрос риторический

Может и риторический, но по сути весь сыр-бор именно из-за этого вопроса...

Точно, надо предложить редакции ORD раздавать свои журналы бесплатно. А так же отменить стартовые взносы на соревнованиях и будет у нас коммунизм.

[Timophey]

Уважаемый Mike The!
Когда ты стоял с малюсенькой "мыльной" камерой на старте Осеннего Призыва и лез под колеса на старте, нам было немного смешно, потому что ты называл свои фильмы "качественно сделанными", а себя профессиональным ТВ-репортером.
Видно я не ошибся...

[full time]

Все что я делаю, прежде всего делаю для себя. В любом случае, те диски, что продаются никогда не окупят затрат.

Диск я не видел. Не из-за того, что его нужно покупать, а просто хотел приобрести следующий, где может быть мелькнула бы моя физя, дабы на ночь прокрутить его детям и сказать, что если они не собираются засыпать, в следующий раз поедут со мной в страшилку 4х4. А если серьезно, то когда человек делает что-то для себя, оно и не должно окупаться. Не хотелось бы, чтоб кто-то в другой раз написал: "ребята, а ну скинтесь по рублику, а я вам фотки на сайт выложу, а то я фотик дорогой по лесам таскаю, а потом еще до утра в фотошопе для ВЕБ оптимизирую".
А наши затраты это смех, по сравнению например с выпуском одного номера ОРД, или вообще обхохочешся, с затратами на запуск в эксплуатацию системы ЖПС, за которую с нас не просят.

[Иван Александрыч/KEROSIN]

Серёг.. Действительно, затраты никогда не окупятся. Одна Карелия нам встала более чем в 500 usd с потерями. Покатушки в подмосковье не в счёт. Просто есть некоторрая разница, когда ты выезжаешь поколбаситься и снимаешь попутно с оказией " с плеча", или когда СПЕЦИАЛЬНО едедешь снимать материал целенаправлено. Мы могли побороться много раз за призы соревнований, но не делали этого только ради того, чтобы отснять ценные кадры того, ак это делают другие. Нам тоже очень хочется выступать и побеждать, однако без наших видео многие впечатляющие моменты ВАШЕЙ жизни остались бы вне вечности тем более что часто оператор работает в более экстремальных условиях чем участник соревнований, ибо надо успеть везде..
http://kerosin2.narod.ru/dscn3780.jpg
http://kerosin2.narod.ru/dscn3705.jpg
Теперь о ценах..
Можно было бы и дарить диски если бы болванки были халявными это раз, и их нельзя было копировать это два.
Пока существует возможность свободного многократного копирования каждого оригинала, цена будет не ниже 10 долларов за оригинал, ибо копируется он несколько раз и бесплатно, а халява извините кончилась .... владелец оригинала платит за тех, кто копирует диск и это справедливо.
Вопрос о качестве бесплатного сыра не ставлю..ибо есть ответ.
цитирую Немодного:
..Андрюх, выложи в человеческом качестве, это смотреть не возможно.

Пы сы. Есть сведения, что пиратская копия нашего диска на ура продаётся на митинке за деньги.. Причём продавцы никакого участия в сьёмках не принимали...может к ним будет больше претензий чем к нам?

[Саша(ABV)]

Ваня, ты не прав, не надо патетики:"...Мы могли побороться много раз за призы соревнований, но не делали этого только ради того, чтобы отснять ценные кадры того, ак это делают другие. Нам тоже очень хочется выступать и побеждать, однако без наших видео многие впечатляющие моменты ВАШЕЙ жизни остались бы вне вечности тем более что часто оператор работает в более экстремальных условиях чем участник соревнований, ибо надо успеть везде..." Человек всегда делает то, что ему интересенее, хочется побеждать - побеждай, хочется снимать - снимай. Вполне понятно стремление выделиться из всех, но одно дело побеждать из 30, 60,90 участников, или снимать и делать одному фильм, все тянутся к славе, но разными путями.:-) Потом, Михаил правильно написал - "... Все что я делаю, прежде всего делаю для себя."
"Есть сведения, что пиратская копия нашего диска на ура продаётся на митинке за деньги.. Причём продавцы никакого участия в сьёмках не принимали...может к ним будет больше претензий чем к нам?"
Ваня, я диск покупал не на Митинке, а у тебя.:-) Ко мне претензии есть? :-)
Более того, это замечательно, когда есть увлеченный человек, который готов снимать, монтировать, и это у него не плохо получается, но чуствуется нехватка опыта, может быть знаний, по компоновке сюжета, фильма, это все будет, если работать, работать, работать.
Главное - желание!
Именно поэтому я и написал эту критику с конкретной раскладкой, претензии - к построению сюжетной линии, ни к съемкам, ни к монтажу, у меня притензий нет, кроме, пожалуй, дрожания камеры, что тоже выдает новичка, т.к. профессионал никогда не будет монтировать кадры с дрожащих рук, он сразу выкинет их как брак, если же в этих кадрах что то уникально, то это всегда можно обыграть и вставить в фильм, но это будет один-два кадра, а не постоянно и не в каждом фильме.
Миш, ты видел Vital-овские фильмы?

[VEZDEEZD]

цитирую Немодного:
..Андрюх, выложи в человеческом качестве, это смотреть не возможно.

Кстати Господа! Меня похоже скоро разведут на VIP-хостинг(по другим причинам) в связи с этим снимется ограничение дискового пространства и мои "нетленки" будут выложены в нормальном качестве(правда закачать через модем все равно не удастся - файлы 70-500 мБ)
Сыр станет почти бесплатным(только траффик)

Когда это состоиться - объявлю и хоть обкачайтесь!
И не стреляйте в пианиста он играет как умеет

А 500 долларов за отпуск в Карелии...
без комментариев

[Musa]

;-)Проехались протектором, Майк. Радуйся - если цепляются, значит что-то есть. Поначалу меня тоже что-то смутило (меню не в счёт, да и технические подробности монтажа туда же), что-то не то? Думал, потом ещё раз смотрел без наскока, неторопливо так, потягивая рюмашку и не считая секунд и кадров. Понял, что первый раз пытался увидеть что хотел видеть, а не то, что на экране, - сработал стереотип той же Ладоги и некоторых своих съёмок. Потом решил - не надо смотреть как фильм в прямом понимании, и стал смотреть как зарисовку или не знаю, как назвать, вот тогда очень понравилось, сегодня приду и ещё посмотрю.
Носил в кафешку, где наши тусуются, там постоянно что-то крутят, и, что интересно, народ смотрел почти не отрываясь, такое редкость, в кабаке обычно в пиве тонет всё или выглядывают кадры с собой любимым в дерьме по шею.
Спорить с товарищами специалистами по секундам и кадрам не буду, а мне нравится и очень. От себя добавлю сожаления, хочется увидеть лица, улыбки и усталость. И не в говнах конкретно, а просто на природе, у костра ну и т.д. Если честно, скучаю по этим минутам, поэтому наверное так хочется опять туда вернуться. Но, вспоминая твои приключения с Керосином на просторах Карелии, понимаю, что помимо съёмки шла борьба за выживание и снимать времени не хватило.

[Mike The]

...пожалуй, дрожания камеры, что тоже выдает новичка, т.к. профессионал никогда не будет монтировать кадры с дрожащих рук, он сразу выкинет их как брак...

Миш, ты видел Vital-овские фильмы?

Нет - не видел.

А что касаемо дражания камеры и т.д. то увы, это не признак новичка. Чай два года телеоператором работаю... Это признак хренового оборудования, но у меня нет 5000 убитых енотов на что-нить приемлемое. А лучше 15000...


И если я эти кадры взял на монтаже то значит что без них было хуже.

[Саша(ABV)]

Миш, рекомендую посмотреть - http://www.nivaclub.ru/video/ особенно 4-5 нижних, мне нравятся второй и пятый снизу, все не бесспорно, очень много эфектов, но некоторые моменты очень интересные с точки зрения решений, в том числе и звука. ну и учитывай, что эти фильмам уже несколько лет.

[охотник27]

Есть притензии, но в целом понравилось, я не жалею потраченных денег. Видел несколько видео с "Ладоги"- многие лучше, но есть и хуже, это учитывая, что снимала вобщем-то съёмочная группа, проф.камерами. Мих ты молодец, но к критике надо прислушиваться, друзья не хотят тебе зла, они хотят чтоб ты был-The BEAST!!!

[Oleg]

Излагайте мысль точно, дабы не вышло конфуза! Вася, ты точно ЭТО имел в виду???

beast [bi:st] n

1. зверь, животное
2. скотина
3. тварь
4. упрямец
5. неприятный человек

[Vlad@Amigo]

Смотрел вышеобсуждаемый фильм, ест-но понравилось, т.к. фильм о нас. Критика дело правильное, но художника только не обижайте, он это конечно для себя делал и как мог, но с вами своей работой поделился за пару символических копеек.

[full time]

Излагайте мысль точно, дабы не вышло конфуза! Вася, ты точно ЭТО имел в виду???

beast [bi:st] n

1. зверь, животное
2. скотина
3. тварь
4. упрямец
5. неприятный человек

The Mike - the best, no beast.

[охотник27]

Прошу прощения,Английский учил в школе,ещё в СССР.

[Mike The]

Хотя пункт №4 немного действительно про меня