Шушмор - Коломенский тракт - оз. Беленькое - с. Шатур

[Заяц]

Итак, у нас с Igor158 появилась идея еще одного, более гуманного, маршрута на майские, под который хотелось бы собрать желающих. Более гуманного только в том, что если часть пути оказывается непроезжей для стандартной нивы, мы меняем ориентиры и едем к другой точке. Срок – 3 дня (29-30-01), желающие могут продолжать и дальше в более узком составе. Цели – в основном разведывательные, для начала посмотреть, куда стОит пытаться ехать, куда нет. Место встречи – Северная Грива (на север от Шатуры), откуда мы совместно с еще одной группой машин едем на Шушмор. Обсуждение идет тут: http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=11416 Предполагается, что первая часть маршрута проходит по разобранной узкоколейке (но на карте она указана как действующая), мимо Мишеронского. Далее мы оцениваем свои возможности и, если можем ехать дальше, то едем, если не можем, то переключаемся на следующую достопримечательность – Коломенский тракт. Это древняя и существующая частично ныне дорога, некогда соединявшая Владимир и Коломну. Имеется трек части этой дороги начиная от Власово (на СВ от Шатуры), составленный одним краеведом и пройденный неоднократно велосипедистами. Дорога петляет с асфальтом в начале и в конце, в середине есть один мостик (состояние неизвестно) и брод на Клязьме. Если мы отказываемся штурмовать тракт, мы передвигаемся на ЮВ от Шатуры к озеру Беленькое – самому чистому озеру Подмосковья. Наконец, еще одна возможная цель поездки – село Шатур http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=106.
Что там за дороги и направления – фих знает, поэтому обещать показать все намеченные точки не буду. Сами едем втроем на стандартной Ниве (ну, вернее Форе) на И-511 без лебеды и джека в составе меня, жены и главного штурмана Igor158, который, собсно, собрал все интересности и как надо пропиарил – в общем, заманил на все сто! Если что-то не по силам – возвращаемся и едем в другое место, благо все намеченные точки недалеко друг от друга. Устраивать рубилово не предполагаем, поездка скорей разведывательно-ознакомительная.
Место встречи - Северная Грива 29 апреля, в 9.00 у магазина (единственного в Северной Гриве)
Если поедете – дайте знать здесь, по телефону или асе. Подготовленные машины приветствуются вдвойне.
Мои контакты: ася 278886817, мобил 89161180519
Игорь, добавь если что забыл

[Заяц]

Выложил фоты нашего экипажа: http://remymartin.fotoplenka.ru/album194250/

На месте поменяли план и наш маршрут был таков: Пустопольский погост - Селищи - Илкодино с куском Коломенского тракта - окрестности оз. Смердячьего - с. Шатур

[igor158]

Итоги поездки:
В начале поездки собралось 5 экипажей «Нив» в разных её модификациях, одна из которых была с лебёдкой. К завершению 3-го дня осталось только два.
Удалось проехать по части древнего Коломенского тракта ( Коломна – Владимир)
В районе современного «Охотничьего брода» он пересекал реку Клязьма. На данный момент по словам местного жителя, брод не проезжий для машин из за половодья. Учитывая, что мы ездили на Нивах, проверять это не стали : - )
Тракт представляет собой извилистый песчаный путь, с относительно глубокими лужами. Периодически встречаются заброшенные деревни и церкви, а точнее то, что осталось от них. Деревни узнаются по бывшим садам, ныне диким зарослям крыжовника и разных садовых деревьев. Встречаются ямы и траншеи правильной формы. Предположительно это фундаменты или погреба старых домов. Но возможно и военные потрудились. Такая же яма была видна на месте сгоревшей церкви в селе ШАТУР.
С другой стороны этого отрезка тракта проехать Нивам не удалось из за заболоченности участка. Многие подъезды к Тракту так же заболочены и въехать на него получилось не с первого раза. Но главной целью был Шушумор, урочище, про которое так много писали и говорили в определённых кругах. По легенде и от людей, якобы видавших его, мы знали, что он представляет собой каменную полусферу 6 метров диаметром и 3 высотой. Рядом лежат несколько плоских камней, предположительно жертвенных. Если стереть слой мха, то проглядываются фигуры животных. Очевидцы категорически отказываются показывать точное место его нахождения. Частично можно прочитать о поисках здесь.
http://shushmor.narod.ru/index.htm?http ... ostopr.htm

http://www.groupneman.ru/practice/place ... st_008.htm

Из описаний можно понять, что «Капище Шушмор» находится недалеко от этого тракта и там происходят аномальные вещи, связанные с пропажей людей. В описаниях некоторых исследователей и туристов можно заметить, что они сталкиваются с необъяснимыми явлениями. Другими словами, с чертовщиной или нечистой силой. Например, некоторые туристы видели на глухом болоте движущие огоньки, похожие на светодиодные фонари. Ходить в том месте, а тем более ездить почти невозможно! Да ещё в такой глуши. Посему предположить, что огоньки были фонарями других людей нельзя.

Первые люди из Нивоводов, прибывшие до нас место встречи, в сумерках видели призрак. Он был похож на мужика в белой майке, который ходил между деревьями и внезапно исчезал в воздухе. Но надо заметить, что ребята были уже немного поддатыми. На это мы и списали этот глюк. Хотя не верится, что все сразу после выпивки стали страдать галлюцинациями. После такого не наблюдалось.
Ещё одни истории ходят про туристическую группу, пропавшую в тех краях в 1953 году. Или вот такие заявления журналистов: «"Как увижу деревья - хочется бежать без оглядки"
«Странности начались еще на подъезде к Шатуре. У соседа по электричке внезапно остановились часы, и он долго чертыхался и недоумевал: только утром их заводил, да и не подводили никогда...»

Я скептически относился к подобным рассказам. Но некоторые происшествия нашей дальнейшей поездки заставили задуматься. Было такое впечатление, что кто то не хочет нас туда пускать. Случилась совершенно нелепая авария у магазина, когда экипаж «Шершня» слегка помял 10-ку, что отняло у нас светлое время суток. Это тоже мы списали на солнечный свет, который ослепил его и не позволил увидеть эту чёрную машину при выезде с парковки задним ходом.
Но далее при продвижении к озеру «Смердячее» мы вообще встали до темноты из за массовых внезапных и необъяснимых поломок машин. Сломалось крепление переднего моста у машины «Mcloudа». Потом одновременно погасли фары у двух других машин. Пока чинили Mcloudа, мы на исправной машине поехали разведать сухую поляну неподалёку для ночлега. Машина просто отказывалась ехать туда. Постоянно глохла.
Причину неисправности фар определить не удалось. В последствии у одной машины они заработали снова. И в этом же месте перестал выдавать координаты мой GPS. Спутников он показывал достаточно, целых 6-ть и уровень сигнала неплохой, а координат нет! Ранее, на месте нашей первой ночной стоянки рядом с трактом у нас тоже были проблемы с электрикой. Испортился инвертор 12 вольт – 220 вольт. До этого сгорели блоки питания зарядника аккумуляторов рации и фонаря у «Зайца».
После частичной починки машин мы уже в темноте попытались всё же добраться до этой сухой поляны. Но машина «у Los Dimasа» снова стала глохнуть. Почти одновременно во всех машинах у людей появилось странное чувство страха и тревоги. У некоторых девушек даже случилась истерика по неясной причине, хотя до этого и после, эти девушки стойко выносили борьбу на бездорожье, ночёвки при минусовой температуре и прочие трудности. Реальных причин для беспокойства не было. Ещё до начала этой части маршрута внутренний голос (Интуиция) «Mcloudа» говорил, что не стоит туда ездить. Короче, место неприятное. Мы решили побыстрее от туда уехать. Встали на стоянку в подобном лесу но подальше от этого места. Все явления прекратились. Заработал GPS. Чувство страха или беспокойства тоже улетучилось. Подобные совпадения я тоже мог бы списать на военных. Может какие то военные объекты охраняют специальными техническими средствами типа инфразвука (8 герц), который как известно, не слышит ухо, но многие на него очень отрицательно реагируют. Или какие то магнитные поля выводят из строя электрику и вносят помехи электронике. Неплохо бы замерить и радиоактивный фон.
В завершающий день посетили Шатур. Подъехали на машине, а потом прошли пешком по болотной гати с двух сторон по бывшей дороге от Собанино. Эта старая дорога когда то была очень популярна. По ней ездили кареты из окресных деревень в Никольскую церковь. Дорога интересна для покатушек. Вернулись в Москву уже 2-го мая после часа ночи, перед этим вытаскивая в темноте экипаж Los Dimasа у деревни Собанино. Были замечены там свежие следы крупного Лося и медведя. После этого у многих появилось желание захватить с собой какое ни будь оружие.
Была замечена другая особенность – уровень подготовленности и стиль проведения покатушек «Нивоводов» клуба «niva4x4.ru» по сравнению «4х4 ТУР». Ни у кого кроме нас не было СБ рации. (Все пользовали LPDшки) Только у нас была полная навигация (GPS + КПК), что позволяло нам находить нужные дороги и периодически быть ведущими на покатушках. Умение и навыки вождения «Зайца» позволили нам ни разу не застрять, хотя мы бывали и первыми и последними в колонне, и не имели лебёдки. Даже проводили разведку дорог одним экипажем, когда остальные экипажи решили уже встать засветло на стоянку. Рубилово до поздней ночи – это привычка после покатушек с «4х4 ТУР». У некоторых Нивоводов возникли проблемы с ночёвкой в лесу при отрицательных температурах. Эх, для кого же я ранее писал советы о способах такой холодной ночёвки.

Заключение: осталось желание у многих экипажей продолжить поиски Шушмора и пройти остальную известную часть Коломенского тракта и посмотреть другие достопримечательности. Если есть желающие присоединится и не испугаться аномальных зон, заявляйтесь! Сроки обсудим.

[Discovery 2]

Помнится в далекой молодости мне говорили:
Бросьте, ребята, и сказкам не верьте,
А перед выходом лучше проверьте
Ваши веревки и ваши железки
Белый не любит неверной навески...

Были мы в церкви в урочище курилово целых два раза, нижего, живы пока все...

[Заяц]

Игорь, не пугай людей - читать твой отчет мне было гораздо страшнее, чем находиться ночью в тех лесах - чесслово! В общем, добавлю несколько слов от себя:
Во-первых, как грится, спасибо организаторам за отличную погоду! Погода благоприятствовала всем нашим развлечениям: ни жары, ни дождя, ни даже комаров, и только в первую ночь было зябко!
Пообщавшись с остальными экипажами, решили частично поменять свои планы и штурмовать все интересные точки сообща!

Дорога от Северной Гривы до Пустопольского погоста проходима даже на недоприводе. После этой церкви мы покрутились с группой по лесам и, поняв, что у нас лучшая навигация (а экипаж вообще хоть куда!), возглавили колонну. Нива Хитрого Лиса налетает на корягу и рвет тормозной шланг. Трубку пережимают, и мы едем дальше. Машина Зоркого Сокола в попытке объехать лужу вылетает с накатанного пути и ложится правым боком в болото. Да, «асфальт» закончился и началась разминка. После Пустополья вышли на трассу лесовозов (песок, колеи, глубокие лужи), успешно преодолели ее, помогали другим экипажам чем могли. Машина Los Dimas'a в луже налетает на что-то твердое и верхний багажник смещается вперед, в результате чего спереди он держится не на креплениях, а лежит прямо на крыше. На багажнике - 80 (!!!) литров бензина и прочий шмурдяк. Мдя, так основательно к поездке не готовился никто! Лесовозка - первое серьезное испытание для новичков, которое удачно преодолено. Выезжаем на большую поляну, на которой была деревня Селищи. От деревни остались обломки 3 сараев. В земле найден совершенно плоский и круглый камень с большим отверстием в середние. Что бы это значило??? Валяется кабина какого-то грузовика и несколько непонятных металлических конструкций, попавших туда явно в последние годы.
После Селищ решаем ехать до Илкодино, но глубокая лужа меняет планы большей части группы: Mcloud решил проехать ее наобум, но попал в колею. Результат – вода в салоне по самое «не балуйся», заглохший мотор и отказ 4 машин из 5 штурмовать что-либо в тот вечер. Мы с Игорем проверили глубину, дали мастер-класс и, после нескольких попыток затащить в этот водоем кого-нить еще, решили проехать вперед на одной машине. Продвинулись несколько км до соседней бывшей деревни. Машина то ныряет в глубину, то поднимается на пригорок. Почти каждую лужу проверяем – лучше переб*деть, чем…. На поляне видим странное сооружение – кирпичное строение 2х2х2 с плоской крышей (или вообще без нее), без окон и с одной дверью – по кладке кирпича и «дизайну» двери становится понятно, что ей явно за сто лет. Но что это? На церковь не похоже, на дом тем более. Позже Mcloud сказал, что это должна быть часовня. Судя по карте, мы были в деревне Мишунино, а до Илкодино мы еще не доехали. Возвращаемся с победой обратно, так нигде и не застряв.
Вечером у костра Игорь, обложившись картами и навигацией, делает открытие: оказывается, мы разбили лагерь прямо у Коломенского тракта. Это несколько меняет дело и успокаивает, что хоть 1 пункт из 4 мы взяли!
Утром 2 машины пытаются добраться до Мишеронского по Коломенскому тракту, но возвращаются: там непролазная топь. Ни с того ни с сего мимо лагеря по тракту проносится человек на мопеде (в такой глуши, в дали от цивилизации!) Человека поймали и допросили. Спасибо той самой глубокой луже, которая была у него на пути! Дядька (оказавшийся рыбаком) поведал, что через Клязьму мы не переберемся по охотничьей переправе и во Владимирскую область не попадем – вода еще очень высокая. Решаем ехать всей толпой в Илкодино, по маршруту, пройденному накануне мной и Игорем.
Рядом с церковью рассадник змей: на небольшом куске земли ползают штук 5 ужей. Находим в лесу совершенно прямой ров и рядом с ним земляной вал, сохранились «культурные» деревья. Мне на пути попался заяц (ну, в моем случае это, наверное, была зайчиха!).
Поскольку некоторым участникам выезда нужно уже ехать в Москву, решаем добираться до асфальта. После длительных оценок окружающей действительности оказывается, что ближайший асфальт, до которого можно добраться с минимумом приключений, находится на обратном пути! Несмотря на крики отчаяния отдельных личностей, штурмуем дорогу лесовозов (уже гораздо успешнее, чем в первый раз) и выезжаем на разобранную узкоколейку. Чем ближе к Мишеронскому (если не ошибаюсь, это был он), тем больше дорога оказывается посыпанной стеклом. Но это не проделки местных пионэров. Вы видели когда-нить дорогу из стекла? Приезжайте туда. Мишеронский – город контрастов: дороги посыпаны стеклом, по улицам гуляют коровы, проносится мотоцикл, коляской которого является ящик с колесом (причем в ящике сидят двое детей!), проходит мама с прогулочной коляской. Коляска – это горизонтальная плоская тележка, на которой стоит детский стул. На стуле воссидает дитё. В Мишеронском у Los Dimas’a боевое крещение – первая авария при весьма богатом водительском стаже: сдавал назад и слегка помял и поцарапал дверь 2112 прошлого года выпуска. Авария чепуховая, но она отнимает у нас несколько часов: хозяйка Диминой «жертвы» хочет больше, чем мы можем ей заплатить, и хочет все оформить через ГАИ. По мне, виноваты оба: она – потому что в почти пустом городе, в котором проезжающая машина – событие, припарковалась во 2-м ряду и на проезжей части, он – потому что плохо смотрел назад. Но по ПДД все равно виноват тот, кто ехал назад. Гаец г. Мишеронский представляет собой все инстанции – и себя самого, и эксперта-оценщика, и врача-психотерапевта для женщины за рулем, и суд в полном составе – и уговораривает стороны разойтись мирно. По его же словам, за 15 лет работы он побывал в 12 авариях с переворотом – то ли хотел похвастаться, то ли вызвать сожаление – не знаю, но впечатления остались неоднозначные – сколько раз ему еще надо будет перевернуться, чтобы понять возможности себя и машины?
Дальше решаем ехать к озеру Смердячьему. При выезде из города видим могилу пленных венгров, расстрелянных после войны. Все строго, ухоженно и торжественно. Пахнет сыростью, смеркается, дорога хужеет, лужи становятся глубже. Маклауд вывешивает машину по диагонали и тут из-под нее начинает раздаваться громкий металлический стук в такт движению вывешенных колес. Машину выдергиваем, но стук при движении не прекращается. Я смотрю под его машину и замечаю, что между передним карданом и стабилизатором нет зазора – т.е. они и стучат. Почти все становится понятно: вынимаем запаску и диагноз подтверждается: оторвано крепление РПМ! Маклауд чинится на скорую руку, РПМ держится на 2 коротких отрезках резьбы, что позволяет ему осторожно ехать по асфальту, но заставляет отказаться от преодоления серьезных преград. Кстати, мы находились в каких-то 200 метрах от Коломенского тракта. Пока Маклауд чинился, нива Лос Димаса продвигается чуть вперед и получает проблемы, о которых писал Игорь: троит при попытках ехать вперед, и нормально едет после того, как машину разворачивают в обратном направлении. Большинством голосов решаем искать более комфортное место для ночлега и находим его – в теплом сухом лесу на берегу озера и опять же у Коломенского тракта, правда, у его асфальтированной части.
На следующий день провожаем Маклауда до асфальта и в группе остается всего 2 нивы – моя и Лос Димаса. Цель – село Шатур и змеиный камень. http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=106 и http://www.egorievsk.ru/win/history/zag_shatur/ и http://www.realbiker.ru/cgi-bin/photo/s ... 004-11-08/. Да, бывший местный религиозный центр находится в полном упадке. Мне же эта деревня показалась очень уютной, тихой и приветливой, и даже не хотелось лишний раз заводить машину – так там здорово! «Тихо как на кладбище» - в прямом и переносном смысле: кладбище находится в самом центре села и составляет его значительную часть. Дорогу до змеиного камня уточнили у двух местных жителей (кстати, весьма отзывчивые и вежливые люди!). Перешли речку по мостику и дальше оказались на древней дороге, которая некогда соединяла Шатур с внешним миром: она находится на насыпи, по бокам идут канавы, сначала мы по ошибке даже приняли ее за разобранную узкоколейку. В том, что она прекрасно подходит для покатушек, я целиком согласен с Игорем, но после проезда нескольких внедорожников она превратится из труднопроходимой в непроходимую, остатки деревянных опор моста будут сломаны, а пешеходные мостки наверняка будут развалены. Игорь, давай пожалеем местных жителей!
Со стороны Шатура до камня мы так и не дошли. Посоветовавшись друг с другом, решили сделать последний рывок: едем крюк по асфальту в 10-15 км и оказываемся на другом конце этой древней дороги. Сказано – сделано. Первое, что меня остановило, когда сухая земля превратилась в сырую грязь – одно веселое место, где одно колесо должно ехать вдоль гладких, мокрых и скользких бревен, другое в глубокой колее. Логика подсказывала, что колесо соскользнет с бревен и в каше окажутся оба колеса. И предчувствие не обмануло меня, но мы узнали об этом только на обратном пути. Проехали еще метров 300, уперлись в завал деревьев, бросили машины и пошли пешком. Темнело весьма активно, и остроты ощущений добавляло то, что у нас:
1) сдох мощный фонарь и оставались только налобники
2) сдохли рации
3) сдохли аккумы в навигации, а последнюю пачку «Беломора» увез Маклауд,
и все – по причине злых духов, переключивших мой инвертор в японский стандарт и сделавших его непригодным для российской действительности.
Попрыгали по болотам, на дереве посреди болота случайно нашли табличку «Здесь была часовня с. Шатур», промокли, я чуть ли не поскользнулся на куске льда, выругавшись на местных дорожников, которые не обработали лесное болото реагентами, сфотографировались в полной темноте и отправились обратно, не солоно хлебавши. Обратный путь подготовил сюрприз в виде машины Лос Димаса, застрявшей в том самом засадном месте, перед которым я предлагал остановиться. Джечим и дергаем машину, распахиваем дорогу до состояния типично туровской трассы. Как водится, самые приключения происходят в конце дня и в полной темноте.
На всякий случай добавлю: ни одного призрака не видел. Мужик в белой майке, которого видели ребята, наверняка вышел «освежиться» из соседнего лагеря, находившегося в нескольких сотнях метров. Сосенки, растущие на песке, позволяют просматривать лес очень далеко. Фары, погасшие у двух машин – последствия преодоления глубоких луж. «Отказ» машины Los Dimas’a ехать к Смердячьему – не что иное как троение от попадания влаги. Шпилька крепления РПМ у Маклауда – случайная закономерность (машина еще 2121). В конце концов, моя машина ехать никуда не отказывалась – просто мы решили выбрать более приятное место для ночлега. Ну, а дорога на Смердячье у меня вызвала просто дискомфорт: да, было темновато, сыро, все устали, 2 машины из 3 поломались. А переход моего инвертора в японский стандарт (с 220 на 110 вольт) без моего на то согласия и поломка двух ЗУ произошли вообще предыдущей ночью. В общем, покажите мне хоть одно чудо, и я в него тут же поверю! Все остальное объясняется вполне реальными причинами, о которых мы можем не знать. В целом хочется поблагодарить всех участников за теплую компанию, а Игоря – за отличное штурманство. Жаль, что у тебя не было возможности потолкать мою машину – как-нить в следующий раз!

[Kerosinka/Kyzya]

после прочитанного у меня одна мысль ---- детский сад-штаны на лямках,средняя группа, и то благодаря тому, что у одних оказалась навигация, а у других лебедка. а то, что возникли поблемы с ночевкой при небольшом минусе - так об этом думают вообще заранее, вы же знали куда едете

[Иван Александрыч/KEROSIN]

Судя по красочности описания, впечатлений море получили..
А вот полная неподготовленность экипажей и автомобилей конечно это большой риск. Вероятно большая часть нивоводов представляла себе оффроад несколько иначе, чем оно есть на самом деле, по этому и машины на бок ложились, и трубки рвались и лужи не проезжались.. Реального опыта вождения автомобиля по бездорожью судя по этим выходкам у народа тоже не было(одни сломя голову пролетают ходом, другие трусят перед каждой засадкой)..
Мдя...контингент не тот. Был у меня один такой поход с пионерами, где меня пригласили быть типа инструктором..блин, до сих пор помню этот бардак, где навести порядок среди разношёрстной толпы баранов было невозможно, каждый норовил всё сделать по своему и идти своим путём..И вместо того, чтобы отдыхать и получать удовольствие я 2 недели как в армии провёл...Результат- отпуск на смарку! Так что в такие путешествия нужно брать хотябы более менее обкатаных людей, чтобы не было такого, что половина через лужу едет, а половину не хочет..
Цели экспедиции не должны меняться по обстоятельствам, а должны меняться ИМХО средства и пути.
В любом случае поздравляю, что все живы и здоровы!

[Los Dimas]

Да, во многом согласен с уважаемым Иваном Александровичем, будем исправляться и работать над ошибками, расти над собой, так сказать.
Заяц, я вчера нашел инфу, что искомое капище находится в овраге, прямо напротив бывшей часовни Шатур, табличку о которой мы все видели. Не знаю как вы с Игорем, но я попытку повторю.
С наилучшими пожеланиями...

[Романыч]

есть в Калуге ребята, тоже там были, но давно. вот их отчёты:
http://labirintmrg.narod.ru/NewPulse/Ex ... Huhmor.htm
http://labirintmrg.narod.ru/NewPulse/Te ... uhmar2.htm

[igor158]

Помнится в далекой молодости мне говорили:
Бросьте, ребята, и сказкам не верьте,
А перед выходом лучше проверьте
Ваши веревки и ваши железки
Белый не любит неверной навески... .

Моя электроника работала всегда отлично! Как ещё её можно проверить? Разобрать по микросхемам и снова собрать? Да бред это всё….. Есть другой принцип: Пока вещь работает, лучше ей не мешать.

Были мы в церкви в урочище курилово целых два раза, нижего, живы пока все...

Да я тоже много где был, в том числе и в тех краях. Но здесь действительно как то не так всё. И если это аномальная зона, то возможно, она имеет периоды активности и пассивности. Вероятно, мы попали в период активности. Нечем объяснить столь массовые поломки на ровном месте. И всё рядом с трактом, где нет от чего то жилых деревень. (в той его части)

В целом хочется поблагодарить всех участников за теплую компанию, а Игоря – за отличное штурманство. Жаль, что у тебя не было возможности потолкать мою машину – как-нить в следующий раз!

Да, мы прошли маршрут замечательно! А потолкать пришлось чужие машины, что несомненно лучше!

после прочитанного у меня одна мысль ---- детский сад-штаны на лямках,средняя группа, и то благодаря тому, что у одних оказалась навигация, а у других лебедка. а то, что возникли поблемы с ночевкой при небольшом минусе - так об этом думают вообще заранее, вы же знали куда едете.

Поездка и намечалась в классе стандарт. Так что машину с лебёдкой можно считать подобием эвакуатора. Но у нас в экипаже с Зайцем проблем не возникало. Было всё необходимое, в том числе для автономного плавания.
Про детский сад и пионеров говорить не будем. Кое кто и в 4х4тур выглядит похуже и засаживается на ровном месте. Так что ребята –Нивоводы показали себя с хорошей стороны.

Так что в такие путешествия нужно брать хотябы более менее обкатаных людей, чтобы не было такого, что половина через лужу едет, а половину не хочет..

Мы вообще первоначально хотели свой маршрут ехать. А тут Нивоводы совпали с нами по интересам. Поехали с теми, кто захотел и смог. Это лучше, чем одним экипажем.

Цели экспедиции не должны меняться по обстоятельствам, а должны меняться ИМХО средства и пути.

Дороги там местами непроезжие для стандартной Нивы. Мы пытались найти другие варианты. А ездили на том, что было. Конечно хорошо бы иметь что то лучше. Но я готов вас туда свозить. Посмотрим, легче будет писать советы и критику в форуме, чем реально проехать маршрут.

Да, во многом согласен с уважаемым Иваном Александровичем, будем исправляться и работать над ошибками, расти над собой, так сказать.

Нет предела совершенству. Можно всю жизнь исправлять ошибки.

Заяц, я вчера нашел инфу, что искомое капище находится в овраге, прямо напротив бывшей часовни Шатур, табличку о которой мы все видели. Не знаю как вы с Игорем, но я попытку повторю.
С наилучшими пожеланиями...

Мы тоже хотим повторить попытку. Но желательно доехать на машине до места с камнем. Ещё в том районе остаётся озеро Смердячее, не говоря уже о самом капище Шушмор.
Кстати, ваш экипаж был наиболее готовым и запасливым для этого испытания. И бились вы с нами до конца, не уехав из за холодных ночей или мелких поломок. Вам респект!

[Иван Александрыч/KEROSIN]

Про детский сад и пионеров говорить не будем. Кое кто и в 4х4тур выглядит похуже и засаживается на ровном месте.


А! Я знаю на кого ты намекаешь! Балласты- пионеры!
http://www.4x4typ.ru/board/gallery/albu ... g_3140.jpg

[Evg]

Да я тоже много где был, в том числе и в тех краях. Но здесь действительно как то не так всё. И если это аномальная зона, то возможно, она имеет периоды активности и пассивности. Вероятно, мы попали в период активности. Нечем объяснить столь массовые поломки на ровном месте. И всё рядом с трактом, где нет от чего то жилых деревень. (в той его части)

О, да, страшно аномальное место.... На Смердячье месные пацаны с девками на недоприводах с шашлыком приезжают, от Мишеронского на горьковскую трассу газели с бычками мимо болот шастают по "страшным" лужам.. Наверное, не знают про разломы.
А если оправдывать мелкие поломки нечистой силой, то вчера в районе нефтепровода у Спас-Раменья в Ярославской области планета Земля должна была два раза расколоться

Это я к тому, что надо просто чуть лучше готовиться, тогда и аномалий поменьше будет..

[Los Dimas]

Жесткий у вас, однако, форум! Недоверие к одноклубникам это стиль общения или черта характера наиболее активных граждан?
Мелкие поломки это - шесть ламп в шести противотуманных фарах, закрепленных на багажнике, перегоревших одновременно. У меня в школе тройка была по физике, но я одно выучил четко - если цепь защищена предохранителем, то при любых раскладах он сгорает первым. Особенно, если его пропускная способность ниже потребляемой энергии. Так вот что, на ваш мудрый взгляд, могло сжечь шесть ламп одновременно. Ответьте, снизойдите до пионеров и балласта

[Evg]

Жесткий у вас, однако, форум! Недоверие к одноклубникам это стиль общения или черта характера наиболее активных граждан?

Никакого недоверия нет! Охотно верю всем вашим рассказам!!
Но лично я немного стебусь над попыткой обьяснить технические поломки и моральную неподготовку экипажей нечистой силой и происками вояк. Ничего личного.

Мелкие поломки это - шесть ламп в шести противотуманных фарах, закрепленных на багажнике, перегоревших одновременно. У меня в школе тройка была по физике, но я одно выучил четко - если цепь защищена предохранителем, то при любых раскладах он сгорает первым. Особенно, если его пропускная способность ниже потребляемой энергии. Так вот что, на ваш мудрый взгляд, могло сжечь шесть ламп одновременно. Ответьте, снизойдите до пионеров и балласта

Ну, тройка по физике - это хоть что-то, значит не все пропало.
Но вот ваш вывод - в корне неправильный.
Защищать лампу накаливания предохранителем - бессмысленно! Имеет смысл защищать проводку до лампы накаливания. Пережечь лампу, оставив целым предохранитель - так же элементарно. Пионеры могут прочесть это в учебнике физики, а Балласты и так собаку на этом съели.
В данном конкретном случае я не знаю всех ньюансов этой ситуации и не могу дать 100% верный ответ "почему", но не вижу абсолютно ничего неестественного в сгорании шести ламп одновременно при целом предохранителе.

[Inka]

Жесткий у вас, однако, форум! Недоверие к одноклубникам это стиль общения или черта характера наиболее активных граждан?
Мелкие поломки это - шесть ламп в шести противотуманных фарах, закрепленных на багажнике, перегоревших одновременно. У меня в школе тройка была по физике, но я одно выучил четко - если цепь защищена предохранителем, то при любых раскладах он сгорает первым. Особенно, если его пропускная способность ниже потребляемой энергии. Так вот что, на ваш мудрый взгляд, могло сжечь шесть ламп одновременно. Ответьте, снизойдите до пионеров и балласта

Знаете, у нас вообще-то все мягкие и пушистые, это вы зря. ;)
Но мы, как правило, более доброжелательно относимся к людям, с которыми реально доводилось вместе ездить, и более настороженно к тем, кто много пишет в конфу и при этом мало выезжает на клубные мероприятия. ;) Только не обижайтесь, очень вас прошу.
Кстати, "балласт" - это ник живого участника, и он вряд-ли обидится , так что ваша ирония по поводу снисхождения до ответа балласту довольно весело выглядит.

А лампы, безусловно, выжгло аномальным влиянием! ни секунды не сомневаюсь! Беляев, ты просто в аномалиях ничего не понимаешЬ ;)

А если серьезно - приезжайте лучше к нам на покатушки, вживую обсуждать интереснее...

[Evg]

А лампы, безусловно, выжгло аномальным влиянием! ни секунды не сомневаюсь! Беляев, ты просто в аномалиях ничего не понимаешЬ ;)

Как это не понимаю?!! А у меня на крыше разве не аномальное явление светит? Монахов ночью за три километра притягивает!!!

[Los Dimas]

Cпасибо за приглашение, обязательно приеду. С вашего позволения не один нас много, троечников
В свою очередь хотел бы пргласить вас на наши покатушки, собираемся все же прорубиться к капищу. Ближайших срок еще точно не определен (сегодня встретимся - решим) но поверьте, будем рады вас видеть. Спалим какую нибудь лампочку вместе, а?

[igor158]

Про детский сад и пионеров говорить не будем. Кое кто и в 4х4тур выглядит похуже и засаживается на ровном месте.

А! Я знаю на кого ты намекаешь! Балласты- пионеры!
http://www.4x4typ.ru/board/gallery/albu ... g_3140.jpg

Балласты тут ни при чём.

О, да, страшно аномальное место.... На Смердячье месные пацаны с девками на недоприводах с шашлыком приезжают, от Мишеронского на горьковскую трассу газели с бычками мимо болот шастают по "страшным" лужам.. Наверное, не знают про разломы.

Возможно, речь идёт о другой дороге на озеро Смердячее или о другом времени года. На нашем пути предполагался брод (N55.44,460 и E39.49,277) . А ехать туда со сломанным креплением МАКлауда и с неработающими фарами у двух машин в темноте – это уже слишком. Я считаю, что сделали правильно, учитывая наличие стандартных неисправных Нив, а не монстров. Уже топили в тех местах Ниву с последующим ремонтом на штуку баксов……:) Впрочем готов посмотреть, как туда проедет по весне «Evg» на недоприводе. Нам встретился в начале дороги лишь один Москвич 2141, который быстренько развернулся и уехал назад. Впрочем, участок, который мы не прошли на Нивах такой: от точки (N 55.45,392 и E39.47,455) до точки (N55.44,460 и E39.49,277) Желающие дерзайте!

Про дорогу от Мишеронского на Горьковскую трассу знаем. По ней частично ехали и проблем не было никаких. Но речь совсем не про неё. Охотничий брод, о котором мы говорили ранее, имеет координаты (N 55. 50,1544 и Е39. 50,1441). Желающие тоже могут форсировать его.

Знаете, у нас вообще-то все мягкие и пушистые, это вы зря. ;)
Но мы, как правило, более доброжелательно относимся к людям, с которыми реально доводилось вместе ездить, и более настороженно к тем, кто много пишет в конфу и при этом мало выезжает на клубные мероприятия. ;) Только не обижайтесь, очень вас прошу.

Интересно, кто из нас много пишет в конфу? Если посмотреть по количеству сообщений, то нам до лидеров далеко. И вообще, конфа для этого и создана, чтоб в неё писали. А кроме внедорожных покатушек есть и другие увлечения, которые требуют как времени, так и финансовых затрат. Лично у меня это горы, велосипед и др. Но если мы так мешаем, или не по теме пишем, то можем общаться в других форумах.

Жесткий у вас, однако, форум! Недоверие к одноклубникам это стиль общения или черта характера наиболее активных граждан?

Дима, люди везде разные. У всех разные машины и уровень их подготовки. Не суди по отдельным людям о всём клубе. Кроме стёба, ответа мы так и не получили, почему одновременно у двух машин погасли фары? Сгореть они конечно могут, но не сразу у двух машин и на ровном месте! Было бы это в тяжёлом бездорожье, под дождём, или в броде, тогда понятно.
Остаётся неясной ситуация с поломкой инвертора и блоков питания. А так же проблем моего GPSа, который заработал сразу же после покидания этого места.

[Evg]

Возможно, речь идёт о другой дороге на озеро Смердячее или о другом времени года. На нашем пути предполагался брод (N55.44,460 и E39.49,277) . А ехать туда со сломанным креплением МАКлауда и с неработающими фарами у двух машин в темноте – это уже слишком. Я считаю, что сделали правильно, учитывая наличие стандартных неисправных Нив, а не монстров. Уже топили в тех местах Ниву с последующим ремонтом на штуку баксов……:) Впрочем готов посмотреть, как туда проедет по весне «Evg» на недоприводе. Нам встретился в начале дороги лишь один Москвич 2141, который быстренько развернулся и уехал назад. Впрочем, участок, который мы не прошли на Нивах такой: от точки (N 55.45,392 и E39.47,455) до точки (N55.44,460 и E39.49,277) Желающие дерзайте!

Там куча дорог, в том числе к броду можно подъехать на недоприводе с разных сторон. Ты не поверишь, вот: http://www.4x4typ.ru/board/gallery/disp ... pos=-24323
Это за пару-тройку дней, в том числе и с нивами. Ездили туда неоднократно, изъездили там все дороги и направления..
Нет, вы абсолютно правильно сделали, что ночью на сломанных машинах вброд не поехали. Брод весной труднопроходим, хотя бы без одного монстра там делать нечего. Но в первый раз этот брод штурмовали как раз ночью, в том числе и неподготовленные машины, да еще и по высокой воде - трос заводили вплавь! Фоток в галерее масса.. Участок, который вы не прошли (точки 01-02) мне запомнился только несколькими большими лужами с песчаным дном, лебедками там не пользовались.

Про дорогу от Мишеронского на Горьковскую трассу знаем. По ней частично ехали и проблем не было никаких. Но речь совсем не про неё. Охотничий брод, о котором мы говорили ранее, имеет координаты (N 55. 50,1544 и Е39. 50,1441). Желающие тоже могут форсировать его.

Вот тут я небыл, ничего не могу сказать..

Но если мы так мешаем, или не по теме пишем, то можем общаться в других форумах.

Пишите!!! В спорах рождается истина и новые интересные маршруты!!!
А если только друг друга хвалить - вот тогда точно смысла не будет.

Кроме стёба, ответа мы так и не получили, почему одновременно у двух машин погасли фары? [...] Остаётся неясной ситуация с поломкой инвертора и блоков питания. А так же проблем моего GPSа, который заработал сразу же после покидания этого места.

Если серьезно - был бы с вами - обязательно бы попытался выяснить причину, с электрикой возиться люблю.
Про инвертор вроде писали - случайно сдвинули переключатель напряжения. Временно неработающий ГПС - да регулярно! Неудачное расположение спутников, солнечная активность, изменения ионосферы, профилактические работы на одном-нескольких спутниках.. Причин может быть масса, такое регулярно наблюдается.

А какой именно ответ ожидался про потухшие фары? "Отвалился желтый провод в разъеме номер 33"? Ты лично или кто-то еще пытались выяснить, почему они погасли? У вас были необходимые знания в электрике, книжка со схемами, тестер? Что именно вы пытались сделать? В принципе с помощью куска провода и любой лампочки можно 90% проводки проверить..
Спросить в форуме легко, самому найти и понять причину неисправности - посложнее, сделать так, что бы в следующий раз подобного вообще не возникло - совсем сложно. Какой путь выберешь?
Я своим стебом пытаюсь расшевелить любопытство, дабы в следующий раз при подобной ситуации легко исправить потухшую фару и не париться, а не ждать возвращения домой и не привлекать нечистую силу, если фар сгорело больше одной за раз. Ну кто мешает воспользоваться яндексом, если плохо знаешь физику или спрашивать на форуме не "почему погасла", а "я нашел, почему погасла, как избежать этого в дальнейшем?"

PS Ничего личного, я на всех так нападаю

[Evg]

Вот, кстати, два рассказа про первую (?) поездку туда в 2004м..
http://www.4x4typ.ru/board/viewtopic.php?p=6731#6731
http://www.4x4typ.ru/board/viewtopic.php?p=6866#6866
и фотоотчет: http://www.4x4typ.ru/board/gallery/thum ... 54&page=14

[igor158]

Вот, кстати, два рассказа про первую (?) поездку туда в 2004м..
http://www.4x4typ.ru/board/viewtopic.php?p=6731#6731
http://www.4x4typ.ru/board/viewtopic.php?p=6866#6866
и фотоотчет: http://www.4x4typ.ru/board/gallery/thum ... 54&page=14

Посмотрел отчёт о вашей поездки. Сразу бросилось в глаза, что она была месяцем позже нашей. А значит воды было меньше. На данный момент дорогу от точки 1 до точки 2 пройти не удалось. Позже может будет лучше. До брода у озера Смердячее мы не доехали (из за поломок и темноты) и состояние его не видели. Но я до сих пор сомневаюсь в возможности его проехать в это время года на недоприводе.

Спросить в форуме легко, самому найти и понять причину неисправности - посложнее, сделать так, что бы в следующий раз подобного вообще не возникло - совсем сложно. Какой путь выберешь?
Я своим стебом пытаюсь расшевелить любопытство, дабы в следующий раз при подобной ситуации легко исправить потухшую фару и не париться, а не ждать возвращения домой и не привлекать нечистую силу, если фар сгорело больше одной за раз.

Конечно же были попытки исправить фары. Проверили всё, что смогли на месте. Никто сразу и не уехал, а поехали на ночную стоянку и продолжили поездку на следующий день. На сколько я понял, у ребят сгорели все лампочки. Просто все поломки случились в одном месте и почти сразу. Это и волнует.

Временно неработающий ГПС - да регулярно! Неудачное расположение спутников, солнечная активность, изменения ионосферы, профилактические работы на одном-нескольких спутниках.. Причин может быть масса, такое регулярно наблюдается.

Лично у меня проблемы с GPS редки. Особенно, если антенна на крыше, приём спутников хороший, их много (6 штук), расположение нормальное (не все в одной куче).

[Иван Александрыч/KEROSIN]

У меня такое имхо, что подготовленая машина тем и отличается от неподготовленой, что у неё всё нужное есть, а всё ненужное уже снесено..

Как правило недочёты в строительстве устраняются как раз вот такими поездками и сидением ночью без света, зарядки, с разломаным рулевым редуктором, с оторваными колёсами и РПМ в болоте и РК в 150 км от ближайшего жилья..
http://www.4x4typ.ru/board/gallery/albu ... 886%29.JPG
http://www.kerosin2.narod.ru/dscn3713.jpg
http://www.4x4typ.ru/board/gallery/albu ... CN3994.jpg
http://photo.pajero4x4.ru/albums/PVD_27 ... .sized.jpg
Такой опыт набирается ТОЛЬКО количеством выездов но никак не качеством одного-двух..
Про стандартные машины я не говорю, ибо по мнению отечественных конструкторов нива вообще не предназначена для сколько -нибудь серьёзного бездорожья и являет собой полноприводные жигули, не более того.. По сему понимаю тех, кто обнаружил, что нивка кое-где не едет совсем, а местами даже ломается на безобидных засадках. Это не следствие работы духов, а следствие эксплуатации авто в режиме асфальт/офф -80/20 и как правило 1 км пути по оффу на такой машине стоит немалых денег в ремонте.Т.е не надо думать, что спрыгнув вот так вдруг с асфальта нивка проедет даже средненький маршрут как боевой самопрыг!:( То, что на асфальте может годами держаться на соплях, тут же отваливается на оффроаде. В воде, сырости, грязи с электричеством часто получается волшебство с фейерверками, так что удивляться тут нечему тоже.
Как только машина преобретает нужные форму и содержание, поломки прекращаются и можно наслаждаться нормальным рубиловом без дрожи в очке..

http://www.4x4typ.ru/board/gallery/albu ... g_2619.jpg
Хотя конечно зап. части отечественных авто как были говном, так и остались, приходится иногда всё же чёта менять, но такова се ля ва..
ПС Хочется посмотреть фотоотчёт о вашем выезде. Выкладывать будете?
ППС. Выкладываю фотоотчёты с прилепленной полемикой.
http://remymartin.fotoplenka.ru/album194250/
http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=60

[igor158]

Фотоотчёт давно выложен. Сообщение было ещё на первой странице
http://remymartin.fotoplenka.ru/album194250/

Вы уж либо учитесь отчёты писать, либо ездить по говнам..
Вот например вот:
Походы бывают разными. Этот конкретный не предполагал ничего сверхэкстремального. Мы с Зайцем тоже ничего такого не планировали.
То, что весь поход состоял из череды случайностей, незапланированых действий и пр. говорит лишь о том, что это была АФЁРА! Наобум так никуда не ездят! Всегда нужно рассчитывать на худшее! Степень подготовленности должна быть на порядок выше сложности маршрута а не наоборот! Необстреляных людей нельзя вести в бой, это ПУШЕЧНОЕ МЯСО! Именно так и получилось, что у Зайца и ко, как опытных товарищей было всё тип-топ..ну почти всё, а остальные по простоте душевной разложились !

Вот на это я не соглашусь! Действительно, мы с Зайцем договорились провести разведку местности. Почему бы это нам самостоятельно не съездить куда либо. Если кому нравится на галстуке таскаться и только по тем местам, где катает 4х4 ТУР, то у нас есть и свои планы и свои интересы, которые совпали с Нивоводами. "НА БУМ" мы никуда не ездили, а проводили разведку местности и выбирали доступные для Нивы дороги. Даже для эвакуации были заранее выбраны варианты. Где, как не в таких путешествиях набираться опыта Нивоводам. И в отличии от 4х4 тур, у Нивоводов незамечено такого понятия "как взять с собой" кого либо или не взять.

По сему понимаю тех, кто обнаружил, что нивка кое-где не едет совсем, а местами даже ломается на безобидных засадках. Это не следствие работы духов, а следствие эксплуатации авто в режиме асфальт/офф -80/20 и как правило 1 км пути по оффу на такой машине стоит немалых денег в ремонте.Т.е не надо думать, что спрыгнув вот так вдруг с асфальта нивка проедет даже средненький маршрут как боевой самопрыг! То, что на асфальте может годами держаться на соплях, тут же отваливается на оффроаде. В воде, сырости, грязи с электричеством часто получается волшебство с фейерверками, так что удивляться тут нечему тоже.

Ещё раз повторю, что такую особенность Нивы знают многие! Она обсуждалась и во время этой поездки тоже. Вот поэтому мы и не пытались ломится куда ни попадя. Точки предложенные мной, были уже изучены и дорога проверена ранее. Там никаких проблем не возникло. А другие заявленные, незнакомые места были разведаны по мере их проходимости для Нивы.

Особый вопрос - это поломки вообще. Только не надо тут рассказывать всем сказки, что у крутых Туровцев ничего не ломается. Сколько катал, обязательно что то ломается у кого либо или кто то где то «садится». Как бы ни проверял кто машины перед выездом, всё равно говны располагают к поломкам. У таких опытных людей, как "Саша АБВ", "Перец" и др. тоже бывают поломки на маршрутах....


OFF. Администрация сайта! Просьба уделить внимание отвратительной скорости загрузки конференции. Я смотрю разные конференции, но 4х4 Тур часто очень медленно открывается по сравнению с другими. Надо что то делать!!!

[черный дембель]

ну я как "нивовод" (кавычки поставлены злонамеренно) тож внесу свою лепту. Машину надо готовить. Это раз. Автомобиль, которым занимаются "гражданские" механии как правило, обречен на превращение в недвижимость, тем более с неопытным пилотом. Экипажи надо готовить - это два. Некоторые выезды бывают омрачены неподготовленностью и неадекватностью членов экипажа.
Мнения соконфетников надо воспринимать мозгом, а не эмоциями - это три. Ошибки бывают у всех и никто, повторю - никто - не написал ничего обидного или злобного. Все по теме и со здоровым стебом. Кто на такой стеб обижается и вопит - срочно проходить КМБ.

[Romik]

OFF. Администрация сайта! Просьба уделить внимание отвратительной скорости загрузки конференции. Я смотрю разные конференции, но 4х4 Тур часто очень медленно открывается по сравнению с другими. Надо что то делать!!!

Это тебе кажется - скажи когда были проблемы.
Как часто в какое время - может тебе стоит сменить провайдера.

[igor158]

ну я как "нивовод" (кавычки поставлены злонамеренно) тож внесу свою лепту. Машину надо готовить. Это раз. Автомобиль, которым занимаются "гражданские" механии как правило, обречен на превращение в недвижимость, тем более с неопытным пилотом. Экипажи надо готовить - это два. Некоторые выезды бывают омрачены неподготовленностью и неадекватностью членов экипажа.
Мнения соконфетников надо воспринимать мозгом, а не эмоциями - это три. Ошибки бывают у всех и никто, повторю - никто - не написал ничего обидного или злобного. Все по теме и со здоровым стебом. Кто на такой стеб обижается и вопит - срочно проходить КМБ.

Всё это верно. Но где, как ни в боях (на покатушках) закаляются люди и машины! Следуя советам сотоварищей, вообще не надо никуда ехать, пока вдруг не станешь опытным.
Данная поездка заявлялась для класса "стандарт" и не более. Экипажи в общем с ней справились.
Про ошибки и не говорим. Вопрос в том, что ВСЁ со временем или из за обстоятельств (условий эксплуатаций) ломается. У опытных людей конечно меньше. Но опытными не рождаются, а становятся, но не все. Пускай Нивоводы сами дорастут и созреют на своих ошибках. Вам то чем они помешали?

Это тебе кажется - скажи когда были проблемы.
Как часто в какое время - может тебе стоит сменить провайдера.

Эта проблема возникает в течение дня и ночи. В момент написания сообщения тоже была. Провайдер тут ни причём. Я захожу с разных. Просто вдруг висит и не открываются страницы, в то время, как другие форумы работают в этот момент хорошо. Может просто перегрузка вашего сервера из за популярности :-)

[Romik]

Это тебе кажется - скажи когда были проблемы.
Как часто в какое время - может тебе стоит сменить провайдера.

Эта проблема возникает в течение дня и ночи. В момент написания сообщения тоже была. Провайдер тут ни причём. Я захожу с разных. Просто вдруг висит и не открываются страницы, в то время, как другие форумы работают в этот момент хорошо. Может просто перегрузка вашего сервера из за популярности :-)

Uptime 145 дней. А популярность конференции и сайта
действительно очень высокая. Я как самый ближе-сидящий
Могу сказать что такого подвисания не замечаю.
если ты про вчерашний вечер около 18:00 То действительно
проблемы были но не с сервером.

[Discovery 2]

Romik! Позволь не согласиться! Конфа висит временами, а иногда и вообще не открывается. И прилично торомозит. Почему - не знаю. Говорил об этом Главному и Евгеничу пару раз, если надо отфиксировать время и день - могу заняться...

[Romik]

Romik! Позволь не согласиться! Конфа висит временами, а иногда и вообще не открывается. И прилично торомозит. Почему - не знаю. Говорил об этом Главному и Евгеничу пару раз, если надо отфиксировать время и день - могу заняться...

Да очень нужно - по этим данным я смогу что то сказать.

[ЛЁХА 48]

Всё это верно. Но где, как ни в боях (на покатушках) закаляются люди и машины! Следуя советам сотоварищей, вообще не надо никуда ехать, пока вдруг не станешь опытным.
Данная поездка заявлялась для класса "стандарт" и не более. Экипажи в общем с ней справились.
Про ошибки и не говорим. Вопрос в том, что ВСЁ со временем или из за обстоятельств (условий эксплуатаций) ломается. У опытных людей конечно меньше. Но опытными не рождаются, а становятся, но не все. Пускай Нивоводы сами дорастут и созреют на своих ошибках. Вам то чем они помешали?

Вот видешь ты сам всё и осознал: с начала на покатушки, а потом уж и в поход и не как на оборот. А так, получается что ты, затащил не опытных людей в говна и все свои не удачи (читай поломки и др.) свалил на "не чистую силу" (прям как в "Неуловимыч" только кос не хватает в доль догоги)

[igor158]

Вот видешь ты сам всё и осознал: с начала на покатушки, а потом уж и в поход и не как на оборот. А так, получается что ты, затащил не опытных людей в говна и все свои не удачи (читай поломки и др.) свалил на "не чистую силу" (прям как в "Неуловимыч" только кос не хватает в доль догоги)

Уважаемый ЛЁХА 48, ты неверно осведомлён в ситуации. Мероприятие было изначально подготовлено и организовано Нивоводами во главе с Маклаудом. Мы с Зайцем сами туда добавились. Те точки и маршруты, на которых произошли поломки, были их идеями. Но у нас в запасе были интересные места, ранее проверенные мной. После естественного отсеивания, маршрут уже по нашим точкам был продолжен с экипажем Димы. Т.е. так и вышло, сначала покатушки, а потом поход. Но всё лучше, чем одним экипажем. Экипаж Димы и др. нас вполне устраивает и мы продолжим по возможности с ним совместные покатушки. По ходу мероприятия мы обменивались опытом. Но до никчёмного стёба, издевательств и тем более оскорблений у нас общение не доходило. Можно быть очень хорошим специалистом, но отвратительным человеком и наоборот.

[Иван Александрыч/KEROSIN]

Согласен с Лёхой полностью. Тяжело в ученье, легко в бою. И много раз уже это обсуждалось, повторяться не буду!
Прозвучал такой вопрос: Почему Туровцы не поехали с нами?
Отвечу: Потому что наш маршрут был оговорен раньше и имел подходящую категорию сложности.

По поводу прочих заявлений в мою сторону могу ответить некоторым господам нивоводам, что я был готов к такому поворту событий:
Тут я согласен с Дембелем. Никакой конструктивности! Одни эмоции. Это признак детскости господа, агрессивный максимализм. И вечное сопротивление молодости обучению(сами с усами?) Ничего, лет через 5-8 пройдёт.. Мы с Дембелем лет несколько назад такими же были..

и естчё:
Вопрос в том, что ВСЁ со временем или из за обстоятельств (условий эксплуатаций) ломается. У опытных людей конечно меньше. Но опытными не рождаются, а становятся, но не все. Пускай Нивоводы сами дорастут и созреют на своих ошибках. Вам то чем они помешали?

У опытных людей всё ломается так же часто, как и у новичков. Опытные просто либо возят с собой то, что ломается, либо не едут туда, где ЭТО ломается, разницу чуешь?
Опытными становятся все- но те, которые способны воспринимать опыт других- гораздо быстрее и дешевле..
Нивоводы уже сколько лет всё растут и растут, всё никак не дорастут- как вечные дети..
Что-то я ни в одной конфе зрелых нивоводов не видел- как только так сразу машина продаётся и покупается нормальный жып... минус нивовод.. А зелени всё прибывает и прибывает.. И все борзые не по годам и опыту..
Мне лично и всем окружающим нивоводы ничем не мешают.
Особенно если мы в Ростове Великом, а нивоводы в Шушморе..
Пущай приезжают на покатушки велкам!
Модераторы! Трёп имхо пора закруглять, надоело.

[igor158]

У опытных людей всё ломается так же часто, как и у новичков. Опытные просто либо возят с собой то, что ломается, либо не едут туда, где ЭТО ломается, разницу чуешь?

О, рад видеть сеи слова! Так ещё раз повторяю, что мы не ездили туда, где Нива бы сломалась! Всё в рамках стандарта! Ещё раз замечу, что поломки произошли на относительно хорошей дороге по вине предположительно аномальной зоны.
ТЫ предлагаешь возить с собой запасные фары и люстру? Это не запчасти первой необходимости. Кое какие важные запчасти и инструмент возить надо, это бесспорно!

Что-то я ни в одной конфе зрелых нивоводов не видел- как только так сразу машина продаётся и покупается нормальный жып... минус нивовод.. А зелени всё прибывает и прибывает.. И все борзые не по годам и опыту..

А сам ты кто, как не зрелый Нивовод? Борзость в чём то тоже полезна.
И у Нивы есть свои преимущества тоже. Она может чаще засаживаться, а значит на ней веселее, спортивнее, чем на монстрах, которые пройдут всё без остановок.

[Иван Александрыч/KEROSIN]

Борзость нужна при работе лопатой, а не при общении с коллегами. Катайтесь чаще группами- поймёте это в полной мере.

Подготовленая нива едет совсем не плохо(Серёга 96 прошёл всю экспедицию легко и непринуждённо на медведях и без лебёдки. НИ КТО НЕ МОЖЕТ ЕГО УПРЕКНУТЬ в том, что он рубился хуже других!)и часто имеет преимущество по весу и маневренности в лесу. Однако нива без лебёдки и колёс- почти недопривод...С колёсами уже почти жып, с лебёдкой- едет везде! Так что дело вовсе не в марке авто, а именно в его ПОДГОТОВЛЕННОСТИ! Имей все вы по лебёдке хоть на стандартных колёсах, проехали бы где угодно! Так ведь? Так если уж вкладываться в машину- вложитесь на комап а остальное потом, и катайтесь где хотите! Жабу надо давить...надо..

[igor158]

Борзость нужна при работе лопатой, а не при общении с коллегами. Катайтесь чаще группами- поймёте это в полной мере.

Совершенно с этим согласен! Коллектив у Нивоводов отличный! Не хуже Туровского. Может опыта поменьше у кого то. Было и общение и советы и обмен опытом. Но не галимый стёб. Если кто не втыкает, он выглядит в глазах несведущих людей оскорбительным. Если есть такая привычка внутри клуба, это не значит, что её надо распространять на других.
Ничего принципиально нового в советах в этой теме не выяснилось. Про колёса и лебёдку я там говорил. Про запчасти тоже тема была. Инструмент народ итак возит.

Так что дело вовсе не в марке авто, а именно в его ПОДГОТОВЛЕННОСТИ! Имей все вы по лебёдке хоть на стандартных колёсах, проехали бы где угодно! Так ведь? Так если уж вкладываться в машину- вложитесь на комап а остальное потом, и катайтесь где хотите! Жабу надо давить...надо..

Если имели бы мы лебёдки и пр., везде мы бы всё равно не проехали, т.к. в откровенное болото всё же народ не полез бы. (кстати, мы ожидали от Нивоводов каких то необдуманных действий, а оказалось наоборот, они вполне вменяемые) На сколько я понимаю, даже у подготовленной машины длительное пребывание в воде (Брод, болото) способно вызвать поломки ходовой и соот. ремонт.
Жабу конечно надо давить, но постепенно. Строит народ машины, потихоньку.

[черный дембель]

Ещё раз замечу, что поломки произошли на относительно хорошей дороге по вине предположительно аномальной зоны.

яплакаль

[Саша(ABV)]

Ещё раз замечу, что поломки произошли на относительно хорошей дороге по вине предположительно аномальной зоны.

яплакаль

+1. Игорь, если внмательно почитать интернет, или хотя бы кешеровские дневники тех тайников, то легко убедиться, что чуть ли не через выходные там бывает народ, и наших там было несколько десятков машин, и ниссан клуб проводил соревнования, и "внедороги" каталиcь туда не раз, и просто народ из уазовской конфы несколько раз туда выезжал и никого особенно не напрягали аномальные зоны.
Потом, в рамках клубных поездок, та в 2004 году была одна из самых неломающихся, помнится, одни кардан развинтился у УАЗика уже на асфальте, у нас, тоже на асфальте оборвало промвал и у Немодного один бак пробило. Скажу по секрету, за это время усилиями клуба было найдено много куда более крутых аномальных зон, порой до асфальта добиралась только половина, а то и треть исправных машин! А на остальных машинах, ведьмы всех мастей, рвали полуоси, редуктора, но больше всего они любят - грибки! Еще один лакомый кусочек - это лебедки, по всей видимости, лешие подпитываются электрической энергией, но мы то знаем об этом и поэтому пользуемся только диэлетрическими корозащитками, и нечести приходится дожидаться ночи, когда она может в темноте дотянуться до конца натянутого троса и выцедить из автомобиля всю электроэнергию, при этом нещадно горят соленойды и моторы, а если леший старый и опытный, то рассыпаются и редуктора, а потом, когда авто может только тревожно мигать аварийкой, лешие подкрадывается к машине и начинает вредить - срывать резину с бедлоков, гнуть хайджеки, перекусывать рессоры,....! Ты заметил, что у вас сдохла именно люстра!!!

[Иван Александрыч/KEROSIN]

Да мы тоже как оказалось по нечистым местам прокатились..я и не заметил даже..всё было весело и даже вполне безобидно..
http://www.groupneman.ru/practice/place ... oslavl_001
А места принимают людей так, как они этого желают. Хочет народ мистики- нате, получите.. Некогда народу во время рубилова, так и нету ничего...одни мысли:хватило бы троса лебеды до ближайшей берёзы...

[sergey32]

Каждый находит то, что ищет. Нечего на рожу пенять, коли зеркало криво. Был я несколько раз на покатушках других клубов. СКУЧНО

[Los Dimas]

Моя люстра просто мелочь, Игорь, не заостряй на ней внимание. Люди гнут хай-джеки... отвинчивается кардан... горят лебедки... рвутся полуоси... Они разбортовываются и ломают рессоры.
О каких ПОЛОМКАХ ты говоришь? О Маклаудовской шпильке? О люстре? Об электроклапане карбюра?
Зачем ты так нервничаешь? У нас все было отлично! Черт возьми мы прекрасные водители и отличные штурманы! За всю поездку мы все сели 4 раза в сумме на 5 машин и двое суток!
Это излишняя полемика. "Не судите, да не судимы будете"
зы: Саша (ABV), вот вам пост вашего КЕРОСИНА http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?p=145484#145484 он там дельные вещи говорит, не поспоришь. В частности про то, что делать, что бы не отвинчивалось... мы учим и вам рекомендуем
Такое отношение к автомобилю, что бы все рвалось и рассыпалось, выдает в людях весьма обеспеченное положение. В идеале конечно, лебедки должны быть у всех и т.д и т.п Но тут начинается соревнование кошельков. А это соревнование мы пока проигрываем

[igor158]

Каждый находит то, что ищет. Был я несколько раз на покатушках других клубов. СКУЧНО

Для Нивоводов эта покатушка была как раз по силам. Скучно не было. Для начала им достаточно. Будет скучно, будут катать более круто. Но никто не хочет, чтоб их Нивы попросту "порвали" на покатушках 4х4 тур. (или кто то считает, что порвать Ниву – это весело?) На этом бы покатушки для кого то закончились надолго до завершения ремонта машины. Тут возникает вопрос, что лучше: Катать экстремально, с последующим затяжным ремонтом на длительное время или катать аккуратно (по более простым трассам), но длительное время без ремонта.

Нечего на рожу пенять, коли зеркало криво.

Зеркало не кривое как раз. От чего то у меня сели запасные пальчиковые аккумуляторы и поломалась электроника. Это факт! Уж чем это вызвано, пока не понимаю. Но без аномальных зон действительно было бы скучно! :-)

+1. Игорь, если внмательно почитать интернет, или хотя бы кешеровские дневники тех тайников, то легко убедиться, что чуть ли не через выходные там бывает народ, и наших там было несколько десятков машин, и ниссан клуб проводил соревнования, и "внедороги".

Саша, я не сомневаюсь, что туда ездил народ. Но только от чего то в некоторых местах приходилось упавшие деревья нам рубить и убирать с дороги. Говорить, что там народ толпами и особенно весной, на недоприводе, я бы не стал. Видели всего одного мотоциклиста.
Кстати, в Ярославской области вы тоже были не первыми.

+ Потом, в рамках клубных поездок, та в 2004 году была одна из самых неломающихся, помнится, одни кардан развинтился у УАЗика уже на асфальте, у нас, тоже на асфальте оборвало промвал и у Немодного один бак пробило. Скажу по секрету, за это время усилиями клуба было найдено много куда более крутых аномальных зон, порой до асфальта добиралась только половина, а то и треть исправных машин!

Саша, по поводу аномальных зон я и сам скептик. Написал это возможно для поддержания интереса к этим местам. Однако, слышал о таких зонах от туристов. У них ломались такие вещи, которые вообще не должны ломаться. Например отказывали все до одного светодиодные фонари. А обычные (накаливания) работали.
Короче, зоны - зонами, а за машиной и снаряжением конечно надо следить.
Модераторам спасибо за невмешательство. Потому, как выяснилось в ходе дискуссии множество других интересных и полезных вещей.

[Inka]

Господа!
Если Вам нечего сказать непосредственно по теме похода по означенному в топике маршруту, я Вас прошу воздержаться дальнейшей дискуссии.

Пустопорожний треп в интернете лишен всякого смысла, и в нашей конференции не приветствуется. Только по делу, пожалуйста.

[SHERSHEN]

что за несправедливость? отправил сообщение... 20 минут строчил, а оно где-то потерялось... Господа модераторы убедительная просьба, есль промелькнет... выложте его пожалуйста. на еще одно подобное не хватит вдохновения. иссяк.